Панические расстройства
На Главную Регистрация Список пользователей Группы Поиск Наиболее часто задаваемые вопросы Правила

Консультативный и Диспансерный учёт в П.Н.Д.
Друзья, кто небудь из вас стоит на консультативном учёте? Как небудь ущемляются ваши права? На работу реально устроиться? Права получить? Или же это клеймо на всю жизнь?
Смотря какой диагноз.
Я конечно не знаю,но невроз это излечимое заболевание и не опасное для окружающих и многие из нас водят машину.Впрочем скоро узнаем,я правда на учете не состою,но лечилась в ПНД пару раз.А мне нужно по работе получить допуск к наркотикам-пусть попробуют не выдать.
Если человек обращается в ПНД он автоматически встаёт на К. учёт? Работодателю наверное будет всёравно, невроз у меня или психоз :( Или же под "учётом" подразумевается только диспансерный учёт? Где же истина?
цитата:
Сообщение от Panic
Смотря какой диагноз.
Хотелось бы что бы так было на самом деле...
А разве кроме ментуры, машинистов,летчиков итд спрашивают справки из пнд ?
Всмысле что за работа такая , где об этом спрашивают?
Денег сейчас на платного специалиста нету, состояние тяжёлое, депрессия и деперсонализация, бывает даже говорить трудно. Лечится наверное придётся долго, и учёта не избежать... Много где написано что с К. учёта можно снятся, и проблем никаких не будет... Так же много написано что ущемлений прав не избежать ... как же обстоят дела на самом деле?
Ну попробуй тогда на сайте доктора Горбатова запостить свою проблему.
У него есть бесплатный интернет проект поддержки больных с такими проблемами.Я сам сейчас там.
ПНД в россии нужно панически избегать.
цитата:
Сообщение от Panic
А разве кроме ментуры, машинистов,летчиков итд спрашивают справки из пнд ?
Всмысле что за работа такая , где об этом спрашивают?
Незнаю, паникую раньше времени.
Panic, Спасибо Хочется знать, есть у нас тут люди стоящие на Консультативном учёте и при этом!!! Имеющие право на получение водительских прав, на совершение купли продажи недвижимости, откликнитесь, умоляю :((
цитата:
Сообщение от Mavado
Денег сейчас на платного специалиста нету, состояние тяжёлое, депрессия и деперсонализация, бывает даже говорить трудно. Лечится наверное придётся долго, и учёта не избежать... Много где написано что с К. учёта можно снятся, и проблем никаких не будет... Так же много написано что ущемлений прав не избежать ... как же обстоят дела на самом деле?


Если у вас МДП(аффективное расстройство)вас поставят на учет,а если это в рамках пограничных состояний,то на учет все-таки должны ставить по желанию.Врачам-то выгоды никакой в этом нет.Это нужно пациентам,чтобы лекарства бесплатно получать и иметь возможность получить помощь.Но конечно сначала надо выяснить.Я 2 раза лечилась в дневном стационаре,о чем участковый психиатр знает-посмотрим выдаст он мне допуск или нет.
Лечение в ПНД начинается с обращения туда пациента. В случае, если у гражданина возникают жалобы на психическое здоровье, он идет на прием к психиатру в ПНД. Если пациентом является гражданин младше 15 лет, то с ним должны присутствовать его законные представители (родители и т. д.). Для начала лечения гражданин должен подписать согласие на лечение (если он младше 15 лет, то согласие на лечение подписывают родители). После этого на гражданина заводится карточка и он автоматически теряет определенные гражданские права (не имеет права на ношение огнестрельного оружия, управления транспортными средствами, имеет серьезные ограничения по выборы профессии и т.п.). Карточку невозможно аннулировать. Отсюда напрашивается вывод: если вы или ваши родители однажды допустят ошибку, то вы будете поражены в правах на всю жизнь, если, разве что, не прибегнете к таким методам, как крупные взятки или покинете страну. Наличие карточки означает, что вы стоите на консультативном учете. Как правило, на основании ваших жалоб выставляют предварительный диагноз. В дальнейшем вы проходите лечение в диспансере, в данную карточку после каждого визита заносятся определенные записи, в которых указаны ваши жалобы, ваше состояние (по мнению врача), лекарства, выписанные вам. В процессе лечения врач по своему усмотрению может изменить вам диагноз.


Вот,что можно узнать просто набрав в инете.Отсюда следует,что мне допуск могут и не дать,хотя никто меня в известность не поставил про учет.
цитата:
Сообщение от чели
цитата:
Сообщение от Mavado
Денег сейчас на платного специалиста нету, состояние тяжёлое, депрессия и деперсонализация, бывает даже говорить трудно. Лечится наверное придётся долго, и учёта не избежать... Много где написано что с К. учёта можно снятся, и проблем никаких не будет... Так же много написано что ущемлений прав не избежать ... как же обстоят дела на самом деле?


Если у вас МДП(аффективное расстройство)вас поставят на учет,а если это в рамках пограничных состояний,то на учет все-таки должны ставить по желанию.Врачам-то выгоды никакой в этом нет.Это нужно пациентам,чтобы лекарства бесплатно получать и иметь возможность получить помощь.Но конечно сначала надо выяснить.Я 2 раза лечилась в дневном стационаре,о чем участковый психиатр знает-посмотрим выдаст он мне допуск или нет.
Вот в том то и дело, что их "учётов" два. Тех у кого заболевание в рамках пограничного состояния (невротики, психопаты) ставят на Консультативный учёт. Тех кому тяжелее (мдп, параноя, шизофрения) ставят на динамический учёт - прощай право на нормальную жизнь... На консультативный учёт ставят автоматически, ВСЕХ кто обратился за помощью, я так понял, надеюсь неправ
цитата:
Сообщение от чели
Лечение в ПНД начинается с обращения туда пациента. В случае, если у гражданина возникают жалобы на психическое здоровье, он идет на прием к психиатру в ПНД. Если пациентом является гражданин младше 15 лет, то с ним должны присутствовать его законные представители (родители и т. д.). Для начала лечения гражданин должен подписать согласие на лечение (если он младше 15 лет, то согласие на лечение подписывают родители). После этого на гражданина заводится карточка и он автоматически теряет определенные гражданские права (не имеет права на ношение огнестрельного оружия, управления транспортными средствами, имеет серьезные ограничения по выборы профессии и т.п.). Карточку невозможно аннулировать. Отсюда напрашивается вывод: если вы или ваши родители однажды допустят ошибку, то вы будете поражены в правах на всю жизнь, если, разве что, не прибегнете к таким методам, как крупные взятки или покинете страну. Наличие карточки означает, что вы стоите на консультативном учете. Как правило, на основании ваших жалоб выставляют предварительный диагноз. В дальнейшем вы проходите лечение в диспансере, в данную карточку после каждого визита заносятся определенные записи, в которых указаны ваши жалобы, ваше состояние (по мнению врача), лекарства, выписанные вам. В процессе лечения врач по своему усмотрению может изменить вам диагноз.


Вот,что можно узнать просто набрав в инете.Отсюда следует,что мне допуск могут и не дать,хотя никто меня в известность не поставил про учет.
Вот, этого я и боюсь
Еще раз повторяю, "состоять на учете в ПНД" - это значит ты состоишь на динамическом учете. То есть ты болен. С динамическим учетом проблемы возникнут 100%.
Оспорить постановку на динамический учет МОЖНО и НУЖНО, если тебя поставили на него БЕЗ твоего ведома(должны быть соблюдены формальности, а не просто врач захотел и поставил).
Консультативный же учет(еще называют консультативная группа) = ЛЮБОЕ обращение в ПНД. То есть, если ты обратился в ПНД и на тебя завели карточку, это значит, что ты состоишь на консультативном учете. Никаких ограничений это не несет(врачи могут вымогать взятки, ставя отказ на оружие допустим, но это незаконно).
С консультативного учета снимают через год-два(отправляют карточку в архив). НО! Если ты перевелся с динамического на консультативный этот период на порядок дольше (~5-10 лет).

Насчет работы - мое мнение: если ты стоял на К-учете год-два и твою карточку сдали в архив, то проблем быть не должно.

Это я вычитала на другом сайте.Кто прав?
"Насчет работы - мое мнение: если ты стоял на К-учете год-два и твою карточку сдали в архив, то проблем быть не должно.

Это я вычитала на другом сайте.Кто прав?" Запутанно всё, ещё я гдето читал что например "работадателя" не будет волновать на каком учёте ты стоял, и сдали ли твою карточку в архив. Ведь получается так, человек идёт в ПНД за справкой что он не стоял на учёте, а как он может её получить если он на нём стоял, хоть и карточка в архиве...
И плевать всем будет опасен ты или нет, стоял - значит псих. Хотя надеюсь что всё не так.
Чели, Спасибо за то что поискали информацию Надеюсь кто небудь с личным опытом отпишится :)
Если карточка в архиве,напишут,что не состоишь на учете.А мне напишут,что я состою на консультативном учете.А вот,кто решает можно таким давать допуск к наркоте или нельзя?Но я работаю в гос.учреждении,мои непосредственные начальники в курсе моих проблем,я уже приносила больничный лист из ПНД.Но на этот счет должен быть какой-то закон.
цитата:
Сообщение от чели
Если карточка в архиве,напишут,что не состоишь на учете.А мне напишут,что я состою на консультативном учете.А вот,кто решает можно таким давать допуск к наркоте или нельзя?Но я работаю в гос.учреждении,мои непосредственные начальники в курсе моих проблем,я уже приносила больничный лист из ПНД.Но на этот счет должен быть какой-то закон.
На работе Вам допуск наверное дадут без проблем
Консультативно-лечебная помощь оказывается врачом - психиатром при самостоятельном обращении лица, страдающего психическим расстройством, по его просьбе или с его согласия, а в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет - по просьбе или с согласия его родителей либо иного законного представителя. Если пациент не обращается в ПНД около года, его медицинская карта сдается в архив (если нет диспансерного наблюдения). Пациент с 15 летнего возраста может написать заявление об отказе от психиатрической помощи и потребовать немедленного отправления мед. карты в архив (если нет диспансерного наблюдения). Справку о наблюдении гражданина в ПНД ("об учете в ПНД") может потребовать только суд, военкомат, прокуратура или следственные органы если заведено уголовное дело, отделы кадров и приемные комиссии в учреждениях МВД, ФСБ, МО.

Вот еще информация.
Почитал ещё информацию о ПНД и желание туда обращаться отпало, нехочется создавать себе лишних проблем. Придётся справляться собственными силами - Верёвкой и мылом...
Да уж
Я обратилась в ПНД один раз, завели карточку и внесли в базу данных на компе, в результате чего я автоматически оказалась на конслуьтативном учете. На счет водительских прав я пока точно не знаю, мне лишь известно что когда ты просто чел с улицы ты идешь в порядке общей очереди и тебе просто ставят штампик. Но если ты на учете ( каком бы то ни было) то ты идешь в другой кабинет, к врачу который "твой", согласно участку и он решает дать тебе справочку или пинка под зад
Насчет водительских прав спрашивала в ПНД. Сказали-без проблем, т. к. при обращении на учет не ставят.
цитата:
Сообщение от lenusik
Насчет водительских прав спрашивала в ПНД. Сказали-без проблем, т. к. при обращении на учет не ставят.

ДА? Но ведь консультативный учет как ни крути все равно учет, может это зависит от заболевания конкретного человека?
цитата:

Насчет водительских прав спрашивала в ПНД. Сказали-без проблем

Вот не совсем.

Первое:
Они требуют обследования только у своего ПНД-го психолога.
Причем законность этого требования непонятна, ведь согласна поправкам ФЗ196 можно принести результаты психологического обследования от любого центра.

Второе:
Назначается ВКК, которое рассматривает возможность выдать права. Решение ВКК действительно год, если понадобится новая медицинская справка, то нужно собирать следующее ВКК.
Законность этого требования понятна, так как при консультативном учете ПНД щщитает вас своим пациентом.
Есть жопа: если вернут требование по медицинской справки при техническом осмотре автомобиля, то это будет равнозначно каждые два года проходить ВКК.
Но пока гуляем - раз в 10 лет. При истечении срока действия В/У

Третье
Если в течении года, на протяжении которого действует решение ВКК, вы потеряли медицинскую справку, то получить новую печать просто. Достаточно обратиться в комнату где ставят печати, пропечатают снова. Осмотра врача и всех обследований не нужно.

Еще возможна проблема - прокуратура выборочно по водителям направляет запрос в ПНД, если там обнаруживается не форма учета ВНИМАНИЕ! а любой диагноз, то прокуратура направляет дело в суд. Если разрешение ВКК действует, то прокуратура отползает в туман. Если разрешение ВКК уже не действует, то есть вопросы как все это будет разруливаться, скорее еще ВКК проходить. Но скорее всего проблем не будет, так как вождение запрещено при любых отличных от консультативного учета формах учета. Даже если срок решения ВКК уже истек.
Почему прокуратура не смотрит на форму учета я не понял. Это мне Loer на одном форуме рассказал такие юридические тонкости что часто явление когда психов на КН, причем с официальным разрешением ВКК прокуратура таскала по судам.


Отсюда вывод обращение в ПНД приводит к автоматическому поражению в следующем по поводу ВУ
1. Обязательное прохождение ВКК раз в 10 лет, причем с осмотром без вариантов ТОЛЬКО у психолога ПНД.
Естественно могут и послать, обоснований море:
а. Тяжелое заболевания
б. Длительное заболевание
в. С частыми и затяжными обострениями.
Попасть под это определения вы можете влет, если например выписывали в течении последних трех лет в ПНД препараты, либо обронили фразу что полгода назад пили паксил. Этого достаточно что диагностировать у вас длительное заболевание с частыми и затяжными обострениями.
То есть понятно, если у вас нет безлекарственной ремиссии не менее трех лет ПРИ ЛЮБОМ ДИАГНОЗЕ, то ВКК вам ничего не даст. Также ВКК важно чтобы вы работали, был половой партнер и тому подобное, а также еще и водили до того как заболели.

2. Возможен внезапный и неожиданный вызов в суд в связи с возбуханием прокуратуры по поводу "тут психи водят".
Возможен третий вариант, что после очередных поправок пункт 1 придется выполнять каждые два года.

В других областях жизни также возможны поражения прав.
Да карточка хранится практически вечно, но выздороветь можно, то есть получить диагноз на карточке здоров. Но выздоравливают у них пациент неохотно, все очень сложно и скорее всего проблема в n-ом количестве бабла.

Порядок цен скорее где-то от 2 тонн убитых енотов до 3 тонн. Не более того. Это для невротического спектра конечно же. (последняя фраза это мое предположения с расценками не знаком)

Удалять же карточку вовсе из ПНД это уже несколько иной порядок цен. Да и не нужно собственно это, вполне достаточно чтобы на карточке нарисовали диагноз здоров, сняли с базы с консультативного учета и отправили ее к херам в архив.

То что при КН через год карточка отправляется в архив без обращений это конечно что хорошо (фактически это означает что они ее переложили из одного шкафчика в другой, для вас нииичего не меняется). Но по сути они там слета видят в компе и диагноз и форму учета. То есть если из позвонят из прокуратуры или ФСБ или иных служб безопасности им тут же сообщат что вы находитесь на "учете". Когда имеете диагноз "здоров" соответствующим службам будет так и сообщено - "здоров".
Да и при сделках с недвижимостью и любых других делах в которых может требоваться справка от ПНД у вас также проблем не будет.
А главное - поражение в правах государство никак не компенсирует.
Про качество оказания квалифицированной помощи тактично умолчу.
То есть получается, что больной сам виноват в своей болезни.
Я раз нарвался и более не имею желания туда идти.
цитата:
Сообщение от Panic
А главное - поражение в правах государство никак не компенсирует.
Про качество оказания квалифицированной помощи тактично умолчу.
То есть получается, что больной сам виноват в своей болезни.
Я раз нарвался и более не имею желания туда идти.


Ну ты можешь не работать больше... Тебе будут платить пенсию....
Есть куда расти.... Сарказм если чо .....

Ну остается возрадоваться тем кто имеет КН вместо иных форм, да и диагноз невротического спектра. Иначе там (ПНД) имеют и в права и через права и внутрь прав так, что все что я написал это детские шалости покажутся тем нищщастным
Страницы (3): [1] 2 3 следующий »
Панические расстройства » Панические расстройства » Специалисты и клиники » Консультативный и Диспансерный учёт в П.Н.Д.


Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH